GIM- Unimpresa was born about fifteen years ago as an association of big Italian companies in Moscow. During these three decades it has transformed itself in the only association of Italian companies - namely, even and especially small and medium-sized, which form the living fabric of the "Italian system" - operating in the Russian Federation, and is an associate member of Confindustria. A Vittorio Torrembini, residing in Russia for over twenty years, who was President at the beginning, and that the President is again a little less than three years, we asked some questions.
addition all'augurio ritual for us, for a 2011 production should begin by analyzing the year that we have just left behind. What were the key points of your business in Russia in 2010?
One of the key positions was that of accentuation of our presence and function of our association against the Russian government authorities. I would only remember the meeting we had in March 2010 with the minister for economic development Nabiullina, who received a delegation from the IMD, during which we addressed a number of issues that affect foreign investors and representatives of business community Russia foreign, especially Italian ones. We then scored a series of major contracts in both the energy sector and in other key areas of Italian industry, which has taken over the 2010 to have a presence perhaps not overwhelming, but still close to 2008 levels.
In the Italian community in Russia sometimes rumors about a vostra presunta predilezione per le grandi industrie (ENI, ENEL, FIAT, Finmeccanica, ma sono solo degli esempi) a scapito delle piccole e medie imprese. Come stanno realmente le cose? Quale quota, tra gli associati, rappresentano le PMI? E, in ogni caso, come commenti queste voci?
Sono voci legittime. La presenza delle piccole e medie aziende, che è stato uno degli elementi caratterizzanti del GIM negli ultimi quindici anni, lo è tuttora: circa l’80% degli iscritti all’associazione sono piccole aziende, studi professionali, ecc.; però devo dire che la nostra presenza in questo Paese si è profondamente modificata. Abbiamo più di sessanta aziende che hanno attività produttive in Russia – oltre alle grandi, abbiamo anche le piccole e le medie aziende – e sostanzialmente è avvenuta una strutturazione della nostra presenza, che ha fatto sì che anche le piccole e medie imprese acquisissero delle strutture importanti. Insomma, la fotografia degli associati al GIM rispecchia quella che è la realtà della presenza italiana in questo Paese.
Su questo argomento vorrei però aggiungere che l’approccio che dobbiamo avere sulla questione della piccola e media industria non può essere tanto sulla presenza italiana in Russia e sul GIM, ma soprattutto sulle PMI in Italia. Purtroppo, nel nostro Paese – per effetto della crisi, del debito pubblico, delle politiche di sostegno alle PMI che sono ridotte al lumicino – manca una strategia: le necessità del mercato internazionale, che si è allargato e che vede il nostro Paese perdere posizioni di anno in anno, fanno sì che anche la struttura industriale italiana abbia bisogno di una modifica. Noi necessitiamo di piccole e medie imprese che si associno, abbiamo bisogno di aziende che lavorino per filiera, per reti. Questo è anche uno degli obiettivi del GIM. La presenza italiana in questo Paese è la dimostrazione di come effettivamente ci si stia muovendo in questa direzione: abbiamo Società, studi, uffici di rappresentanza che in buona parte dei casi rappresentano aziende specifiche, ma un’altra notevole parte rappresenta gruppi di aziende. E’ questa la maniera giusta per approcciare il mercato estero.
C’è anche un secondo punto che merita di essere sottolineato. Dicevo prima che manca una politica a favore delle PMI. Ebbene, uno degli obiettivi che non è stato centrato negli ultimi vent’anni nel nostro Paese è quello di aggregare, attorno alle iniziative delle grandi aziende, il lavoro delle piccole e medie imprese: strutturarlo, coordinarlo. Noi abbiamo la presenza di ENI ed ENEL con grandi attività industriali in questo Paese: l’obiettivo a regime è quello di collegare le necessità delle subforniture delle aziende dell’indotto al lavoro delle grandi aziende. Questa è la funzione che deve avere la nostra associazione: quella di creare una rete attorno alle aziende italiane che lavorano in Russia, per garantire lavoro anche alle PMI. In altre parole, quello che era avvenuto in Italia negli anni ’60 e ’70 si deve ora trasferire nei mercati esteri dove siamo e dobbiamo essere presenti. Questa è la differenza che possiamo riscontrare tra il GIM del ’94-’95 e quello del 2010.
Cosa ci puoi dire della collaborazione tra GIM-Unimpresa e le istituzioni italiane presenti in Russia, Ambasciata e Consolato in primo luogo, ma anche Istituto per il Commercio Estero, Ente Nazionale Italiano per il Turismo, l’agenzia di promozione della CCIAA di Milano “Promos”, Banca Intesa, Unicredit, Camera di Commercio Italo-Russa?
Storicamente, è una collaborazione molto stretta ed estremamente positiva, che in alcuni casi però risente del bilancio pubblico del nostro Paese, che taglia in modo indiscriminato tutte le spese in modo lineare, come suol dirsi, cosa che avrà anche permesso di salvare in parte i conti pubblici, ma facendo questo si penalizzano soprattutto quei settori – come il commercio estero – che al contrario avrebbero bisogno di essere privilegiati. Quindi, come dicevo, i nostri rapporti sono strettissimi, avendo creato un prototipo di collaborazione, un “sistema Italia”. Purtroppo, spesso mancano risorse, e a volte mancano anche “orecchi” italiani che ascoltino le nostre richieste.
Faccio alcuni esempi. Poco tempo fa abbiamo fatto una lettera di protesta perché il Ministero aveva deciso di chiudere il desk che era acquartierato all’interno dell’ICE, responsabile per la contraffazione e la difesa della proprietà intellettuale. L’abbiamo inviata al Ministro per protestare contro il fatto che un’iniziativa estremamente positiva d’improvviso si sia deciso di chiuderla del tutto, quando invece Russia, India e Cina sono i Paesi dove ce n’è più bisogno. Insomma, questo tipo di collaborazione bisognerebbe trasferirla anche in Italia. Noi come GIM, essendo un’arteria della Confindustria, esprimiamo le nostre opinioni anche a livello nazionale quando vengono i rappresentanti del governo Italian here. It 'obvious that the same thing can not happen in the case of ICE, which has a great office that has a huge job. For example, in proportion to that of Germany, is far superior, but is little known institution and insulted, and I always say that if the Germans had the ICE that we have here in Moscow, probably would be able to double the 'exchange with Russia. Only the Germans have 1,500 companies, and we have 80,000 to go. If anyone knew the level of work that ICE, which has the promos, which has the Italo-Russian Chamber of Commerce at the level of daily requests for information, understand very well that it is absolutely impossible that such a structure can respond to this.
What kind of relationships with Russian institutions (Ministry of Foreign Affairs, Foreign Trade, Economic Development, Customs, etc.).?
excellent reports. But very open. The "motto" of GIM is "wanting to be friends of this country, we would also say when things do not go well," or when there are observations, criticisms to make. I have seen and said that this approach is particularly appreciated. I have already mentioned the meeting with the Minister of Economic Development Nabiullina. I believe that we are the only employers' association in Russia ad avere avuto un incontro specifico col ministro dello sviluppo economico. Abbiamo inoltre lo European Business Club, che è una sommatoria di lobbies di grandi multinazionali di alcuni settori che si vede col ministro degli esteri Lavrov, e non abbiamo alcun problema a confrontarci con i funzionari del Ministero degli Esteri, ma anche con l’ambasciatore russo in Italia Meškov. Insomma, i rapporti sono eccellenti e costruttivi. C’è il grande tema delle dogane, che è uno dei punti dove manifestiamo di più sia l’amicizia che la critica: effettivamente è uno di quei “bubboni” che la stessa amministrazione pubblica russa non è ancora in grado di gestire nella maniera dovuta, e che credo provochi also damage to their economies and entrepreneurship. I understand and I see that the same Russian leadership is aware of this fact, and I think that the customs union between Russia, White Russia and Kazakhstan is an attempt to bring in terms of the normal activity of customs, but rather is a process complicated: we consider that the Russian customs collects about 50% of the budget of this country.
Another stereotype to debunk is that for which you would be present only in Moscow. As things are, in reality?
We are present where there are the Italians. These are mostly in Moscow. There is un buon gruppo a San Pietroburgo, dove c’è una sezione del GIM, un’altra presenza – per il momento non estremamente significativa – è a Ekaterinburg, anche qui stiamo aprendo una filiale; un’altra filiale dovremmo aprirla a Krasnodar a marzo del 2011, poiché vi si è concentrato un gruppo di aziende che sono interessate soprattutto allo sviluppo delle attività legate alle Olimpiadi invernali di Soči del 2014, presenti ormai in maniera stabile.
Alcuni imprenditori italiani di lungo corso sono stati nominati consoli onorari in vari distretti industriali russi – le cosiddette ZES, zone economiche speciali – nell’ambito dei quali operano in simbiosi con le aziende italiane presenti. Quali obiettivi sono stati raggiunti? E quali ci si prefigge di raggiungere?
L’esperimento dei consoli onorari è stato estremamente positivo, sia per le aziende, che in questo modo hanno la possibilità di essere seguite nelle singole regioni di questo Paese, sia per il nostro Paese in generale, che, pur in assenza di grandi fondi, riesce comunque a coprire un territorio come quello russo, estremamente grande e variegato, e che vede proprio nelle regioni l’obiettivo e la strategia della propria presenza finalizzata allo sviluppo delle nostre aziende e del nostro Paese stesso.
Veniamo all’anno appena iniziato. La crisi globale sembra timidamente cedere il passo. Cosa ci might expect, with sobriety?
Regarding Russia, I think we can expect a consolidation of the trend of economic recovery that is taking place across the board. But I must at the same time expressing some concerns about how the right messages, which are launched from the Russian political and business with regard to the modernization of the economy of this country, are often weakened by the political battle, which is now visibly demonstrating to the next elections before the parliamentary Duma at the end of 2011, and the presidential elections of 2012. I hope, as they say a little 'all over Europe, which overrides the sense of responsibility, outweigh the right messages delivered at a general level by the Russian political world, that of modernization as a strategy because I believe that this also have a positive impact on economic recovery of this country. Judging by the signs that we all felt, I see a very strong interest from many Italian companies to come and make investments in Russia. Many of these are already programmed. Speaking with several colleagues, I realized that in many of our traditional sectors - the fashion, the style of Italian life - the recovery is emerging. I therefore believe that the year ahead, particularly if nothing happens, something that can never be ruled out, it will be extremely positive, e lo sarà soprattutto per gli investimenti diretti italiani in questo Paese a livello industriale in moltissimi settori.
Il 2011 è l’anno della lingua e la cultura russa in Italia e, viceversa, della lingua e la cultura italiana in Russia. Per questo secondo aspetto, al di là del ruolo dell’Istituto Italiano di Cultura, presente a Mosca e Pietroburgo, quale può essere il contributo delle aziende italiane e, più specificamente, della vostra associazione?
E’ un contributo che ormai sta scritto anche nei bilanci di molte delle nostre aziende, nel senso che i programmi culturali e linguistici previsti per questo anno vedono moltissime Società italiane nel ruolo di sponsor delle relative iniziative. L’elenco è in continua evoluzione, sta crescendo. Posso dire questo: il nostro Paese è molto considerato in Russia, con tutti i suoi pregi e difetti. I russi dispongono di una grande capacità di analisi, e noi siamo visti bene. Ritengo che sia un’occasione per cercare di far capire quali siano i punti di forza – spesso negati – della nostra industria e del nostro Paese. E’ dunque un obiettivo che non riguarda tanto le aziende in quanto tali – cosa che sarebbe comunque positiva – quanto il Paese Italia nel suo complesso. Occorre far valorizzare il lavoro degli italiani all’estero, noi lavoreremo in questa direzione: far conoscere in Italia le possibilità e i contributi che gli italiani e le aziende italiane che lavorano all’estero stanno dando al nostro Paese per il suo rinnovamento e per uscire dalle attuali gravi difficoltà. Questo messaggio deve passare attraverso la cultura per arrivare alla politica, all’economia. Questo sarà il piccolo grande contributo che noi, al di là delle sponsorizzazioni, vogliamo dare a questo evento.
Inevitabile una domanda riguardo non tanto alle informazioni contenute negli ormai famosi cablogrammi statunitensi divulgati da Wikileaks, quanto all’uso che ne hanno fatto i mass-media italiani in merito non solo ai rapporti preferenziali ai massimi livelli tra i nostri due Paesi, ma concretamente ai rapporti tra gli imprenditori italiani presenti in Russia e le istituzioni di questo Paese. In brevis, Wikileaks non si è mai sognata di affermare che talune affermazioni nordamericane corrispondano alla realtà dei fatti: si è limitata a rendere pubbliche le opinioni dei diplomatici USA. Nulla di più, nulla di meno. Su questo però gli organi di informazione italiani hanno unanimemente glissato. Quali commenti ti senti di fare?
Sono dell’opinione che i commenti diplomatici fatti off record, come sono i cablogrammi che vengono spediti, sono opinioni che appartengono alle singole persone. I rapporti tra i Paesi sono regolati da dichiarazioni ufficiali, ed io mi attengo a queste ultime. However, some dissatisfaction emerges first, a critique that emerges from the American political relations that Italy has with Russia, this is undeniable, and there is no need to Wikileaks, just talk to many U.S. businessmen and politicians to understand that this special relationship - let alone Berlusconi, just to be clear - that exists between our two countries from annoyance, like other Americans. So far, nothing to say. I reiterate that these relationships are important and strategic for us. On the other hand, is not the first time that Americans complain about the Italian strategic decisions regarding relations with Russia. Just remember the story of Enrico Mattei. The Communists Italy were in opposition. Enrico Mattei was the first European state contractor who has forged close commercial relations with the Soviet Union, which would have caused serious problems with the United States, mainly caused them the same Mattei, who, in all probability, due to this opening, had to stop a violent career. History teaches us that the strategy of our country in economic terms - for various reasons - is different from that of the United States. In the globalized international economy, as is that of today, the fact that countries have different geographical and strategic interests than the U.S. should not offend anyone.
Il secondo elemento che noto è la povertà, la pochezza di analisi sulla politica internazionale della nostra stampa italiana. E non mi riferisco a quella di destra o di sinistra, ma ai media italiani in quanto tali, che vivono la politica internazionale come un gossip quotidiano del nostro Paese. La politica internazionale è fatta di strategie, di analisi. Noi sembriamo agli albori. Voglio dire che anche i migliori analisti degli anni ’80 non hanno più spazio nei mass media italiani, questa è la cosa grave. Conseguentemente, questioni serie ed importanti vengono ridotte a teatrini, quello che è stato pubblicato nel 90% dei casi sono stupidaggini. Le cose serie, invece, non vengono fuori. Nessuno di questi cosiddetti grandi giornalisti – sia detto tra virgolette, visto che purtroppo non ce ne sono più tanti – si è mai sognato di andare ad analizzare, a verificare. Pubblicano notizie tipo “l’uomo che parla benissimo russo, il trait d’union”… Qui non c’è bisogno di alcun trait d’union, l’Italia è vista bene, quando veniva Prodi veniva ricevuto come rappresentante massimo del nostro Paese, e lo stesso quando viene Berlusconi, al di là delle sue amicizie. Quando viene l’amministratore delegato dell’ENI, viene ricevuto in pompa magna, che ci sia un governo di destra o di sinistra, e lo stesso vale per l’ENEL, per Finmeccanica e così via, questo è il punto. Allora anche la stampa italiana deve cominciare ad imparare innanzitutto ad analizzare le notizie, e ad avere una politica di informazione per il nostro Paese che parli dei livelli internazionali in modo diverso dal gossip.
Assieme all’attuale direttore dell’ICE di Mosca, Roberto Pelo, recentemente hai pubblicato un libro dal titolo programmatico “Sdelano v Italii”, “Fatto in Italia”, cioè “Made in Italy”. Quali obiettivi ti eri e vi eravate prefissi, nello scriverlo? E quali di questi sono già realizzati?
L’obiettivo era di cercare di mettere assieme, to create a moment of real analysis, purified of gossip about our presence in this country. Of "instructions", what Italians have done here in the last twenty years, what they can do over the next twenty years. Despite the need to tighten, I think the book has achieved this, even during the various presentations of the book in Italy, the attention that has been demonstrated is remarkable. I remember only one thing in our country there is a magazine called "Limes" and that deals a lot about Russia in a way that often do not agree, well, showed great attention to our book, to draw up a series of cues. I myself am been contacted by Caracciolo, who is going to do a particular piece on the book because he is considered a new way of talking and discussing the Italian economic presence in this country, outside of games and political intrigue. This book is a demonstration of how the Italian presence in Russia is not only ENI, ENEL, Finmeccanica, but dozens and dozens of other companies: Indesit, Ferrero, many other small and medium-sized, which here have made great achievements and characterizing Italian presence in this country. It 'an attempt to return to the center that has been our work and the possibilities that exist, and clarity, to give "instructions", as dicevo, per quelle aziende italiane che vogliono affrontare questo mercato. Nelle prossime settimane cominceremo a presentare l’edizione russa, e spero che abbia la medesima risonanza anche tra i russi, ma credo che l’obiettivo che ci eravamo prefissi in buona parte sia stato realizzato. Mi corre l’obbligo di cogliere l’occasione di questa domanda per ringraziare tutti gli imprenditori italiani che hanno lavorato e lavorano in questo Paese, che mi hanno permesso di avere accesso ad informazioni particolarmente importanti, e tutte le aziende del GIM, piccole, medie e grandi, che hanno permesso al libro di avere questa risonanza. Least not last, voglio ringraziare la casa editrice, “Il Sole 24 Ore”, che non è proprio l’ultima in Italia, che quindi ci ha permesso di qualificare il messaggio che desideravamo trasmettere.
Questa intervista in Facebook
Questa intervista su Russia Oggi
Video della prima parte dell'intervista:
Video della seconda parte dell'intervista:
